Besoin d'avis/conseils pour un achat ou une vente...

[kiltnico31]

Bonjour

Après ma mésaventure de l’achat de la clio 16s (rouillée et à l’origine douteuse)... Que j’ai réussi à me faire reprendre...

Du coup j’ai besoin d’un avis sur celle là:


https://www.leboncoin.fr/vi/1770964352.htm

Clio 16s 91 non cata
Restaurée de À à z d’après les dires de son propriétaire.
A voir ce qui a été réellement fait
La voiture est arceautée avec un matter d’époque, les barres de côté et arrière ne sont pas montées du coup il y a banquette arrière et ceintures d’origine donc pas de soucis pour le CT.
Les ailes ont été refaites avec de la tôle et non du mastic!


8500€ pour moi c’est cher pour une voiture modifiée et arceautée, vous l’évaluez à quelle prix?

[kiltnico31]

La personne qui vend l’auto m’a contacté, donc il a voulu la faire comme une coupe, 0 option, par contre bizarre:
- ligne coupe avec cata
-bilstein de la coupe
-arceau matter

[cliosteph]

zero option….. une coupe na pas de vitres electrique centralisation…

tu cherche quoi toi et quel budget??
plutot clio origine ou arceaute/rallye/coupe?

[kiltnico31]

En fait je recherche une voiture pour faire des rallyes de régularité, montée historique et surtout du vhrs, c’est faire de la régularité avec moyennes de 75 km/h maxi sur des routes fermées lors de certains rallyes modernes et Vhc.

Effectivement avoir une voiture avec arceau standard et que des harnais pour les ceintures je ne veux pas... Cela ne passe plus au CT et c’est compliqué pour circuler, et si je dois avoir une remorque, je roule en moderne...et non en régularité...

Ce qui est bien dans celle là, c’est que tout est conservé pour le CT et il suffit de remettre la barre transversale de l’arceau...
Car pour rouler en VHRS en moyenne haute (moyenne ou il faut rouler un peu fort il faut un arceau au mini 4 points...

Vous l’estimez à combien cette annonce ?

Je suppose qu’avec Arceau, berceau de williams, les options retirées cela ne vaut pas le prix d’une origine.

[Williams59136]

Bonjour,
Je m’appelle Guillaume, vis près de Lille , et suis actuellement à la recherche de ma 1ère Williams.
Y a-t-il des passionnés à proximité de chez moi?
Je me suis déjà un peu renseigné sur les éléments sensibles (ailes AR, bas de caisse, longerons), mais avez vous d’autres points à me conseiller de vigiler?
Si quelqu’un est prêt à m’accompagner pour aller en voir une et me conseiller , ce serait un plaisir pour moi et bien entendu je dédommagerai cette personne.
Vous l’aurez compris , je ne veux pas acheter n’importe quoi, il s’agit d’un achat passion, un rêve d’adolescent pour mes 38 ans
Merci d’avance pour vos retours,
Sportivement
Guillaume

[kiltnico31]

J’ai cherché une clio 16s longtemps, j’en ai même acheté une et ramenée à son propriétaire...
J’ai encore envie d’une 16s, la williams a les mêmes soucis...
Le problème c’est la corrosion et son traitement, généralement je ne te conseillerais pas d’acheter une voiture repeinte récemment, souvent elles sont traitées au niveau de la corrosion avec du mastic et 1/2/3 ans après ça cloque et c’est pire après...
Quand quelqu’un te dit que cela a été refait tu demandes comme la corrosion à été traitée, photo à l’appui avec des découpes et réfection avec du métal neuf.(mais c’est cher et la plupart choucroute avec du mastic à pas cher).

Si on te dis il y a que des petites cloques tu peux être sûr que c’est à reprendre... et si tu veux bien le faire ça revient très cher.Pour faire le test tu prends un aimant et si au niveau des ailes il ne tient pas c’est que tu as des ailes en fibre...

Après c’est pareil sur toute ancienne, ancrage et état du train arrière, regarder l’état des longerons et du plancher, pareil si tu vois du blaxon partout dessous fuis...

Ce n’est pas facile à trouver, armes toi de patience, va en voir plusieurs regardes de partout et prends une lampe pour regarder dessous...
Après je te trouve bien courageux à plus de 20k€ le bout aujourd’hui, je trouve ça un peu démesuré, mais de toutes les GTI c’est la reine c’est clair...

Bonne recherche !

[Williams59136]

Merci pour tes infos Kiltnico31.
De mon côté oui je pensais même acheter un appareil digital mesurant l’épaisseur des couches de peinture jusqu’à la tôle. Pas très cher au regard des mauvaises surprises qui peuvent nous attendre.
Quelqu’un pourrait me dire en revanche si ces modèles étaient blacksonés d’origine à l’usine ?
Merci d’avance
Bonne journée à tous
Guillaume

[kiltnico31]

Cela peut être une bonne idée...

Surtout prends ton temps, regardes en priorité la corrosion de partout, c'est vraiment ça qui peut coûter cher... (une réfection des ailes et bas de caisses dans les règles de l'art peut vite coûter très cher, j'avais un devis de 4000€ pour les ailes, tu comptes ensuite une peinture à 3000€, t'es facilement à 7000€)...

Méfies toi des des restaurations à la wheelers dealer, avec une vidange, un joint de culasse, un voile de peinture, le pack d'autocollants, un pommeau de vitesse, les monogrammes neufs et hop = restauration totale!

Pour moi la prorité (avant le kilométrage) dans l'ordre: 1)Véhicule complet (regardes après ce qui est dispo sur le bon coin) 2)Traitement de la corrosion, carrosserie (grosse étude à faire) 3)Historique complète à retracer sinon prix en fonction ou restauration/entretien complet (Histovec est pas mal à faire pour connaitre l'origine, le nombre de mains) 4)Vérification trains roulants,berceau, train arrière, tourner volant à l’arrêt (jeux colonne) 5) Fonctionnement de tout, regardes le bien essaye tout 6)essaie routier passe tous les rapports sans accrocs en montant un peu dans les tours 7) fuis les spéculateurs qui ont fait 500 kms en 5 ans, tu as toutes les choses qu'au premier col, tu ais des problèmes...
Méfies toi des prix affichés, la base Yougtimer pour une auto en excellent état de partout:
PH1 numérotée 24500€
PH2 non numérotée 19000€

Et je pense que pour la ph1 je trouve cela cher à part pour une restauration complète avec facture.J'avais vu chez Bordanova, un spécialiste, une ph1 rénovée avec + de 20000€ de facture, je pense que celle là à 25000€ c'est pas volé, car c'est une voiture neuve...

[Williams59136]

Merci encore pour tes conseils !
Histovec est un bon outil oui.
J’avais trouvé une Williams intéressante en Espagne, mais sans suivi, avec 120.000km.
Quand j’ai investigué, le véhicule avait été accidenté et son kilométrage réel était passé de...260.000 à 120.000 comme par magie...

[kiltnico31]

Vraiment si j'ai un conseil à te donner, prends ton temps, si tu en loupes une qui valait peut être le coup c'est pas grave...

Moi à force de m’enflammer je me suis taper deux allez retours Lille / Toulouse, pour rien... Du stress, au final cela s'est bien terminé mais j'ai perdu 500€ de frais dans l'histoire...
Car j'avais acheté une caisse qui ne correspondait pas aux dires de son propriétaire...
Ne fais jamais confiance aux vendeurs, moi je l'ai cru, et j'en ai payé les frais...Si ils t'envoient 4 pauvres photos, pas de documents, c'est souvent que cela ne vaut pas le coup...Les photos sont gratuites et les gens en général t'envoient 4 pauvres photos en basse résolution...
Et les phrases du genre elle a 30 ans c'est normal qu'elle soit abîmé, quand tu achètes une williams au prix du neuf 30 ans après tu te dois d'être exigeant...
Après je ne veux pas être pessimiste, mais je pense que le marché va un peu se tasser avec la crise qui nous attend, à voir dans le temps mais avec la crise de 2007 cela a été la première fois que le marché de la collection était en baisse, la crise de 2020 risque d'être bien plus sévère donc je serais toi j'attendrais...